СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.08.2015, 21:25   #1471 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный


Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,418
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 243 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: -28
MediaGet пендосовский засланец!
И ваще, кто говорит правду-матку, тот реально разрушитель СССР, сука!
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.08.2015, 21:29   #1472 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 54
Сообщений: 3,368
Поблагодарил: 2650 раз(а)
Поблагодарили 3699 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 171
Закачек: 107
Репутация: 1379
Цитата:
MediaGet пендосовский засланец!
И ваще, кто говорит правду-матку, тот реально разрушитель СССР, сука!
Представители "Стальэнерго" хватит уже.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.08.2015, 22:08   #1473 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для капучина


Регистрация: 21.08.2015
Сообщений: 2
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12104
Закачек: 0
Репутация: -3
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
Представители "Стальэнерго" хватит уже.
Желчью не захлебнись !
капучина вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.08.2015, 22:14   #1474 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 54
Сообщений: 3,368
Поблагодарил: 2650 раз(а)
Поблагодарили 3699 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 171
Закачек: 107
Репутация: 1379
Цитата:
Желчью не захлебнись !
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.08.2015, 08:27   #1475 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Юрий Андреев


Регистрация: 27.08.2014
Сообщений: 292
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10458
Закачек: 3
Репутация: 176
Разделение? Интересно. Но кто (люди какой нравственности ) будут заниматься разработкой методик обслуживания в этих условиях. Смею предположить доведут до абсурда. Проходили уже комплексное обслуживание АБ. Как только приказ сделали выяснилось что с бензином плохо, подъездов к точкам нет, РТУ не может всегда во время отдавать приборы. И начался зоопарк. Так и тут получится. нужно сначала составить план, создать материальную базу, специалистов подготовить. ...... (много чего учесть в зависимости от местных условия). А уж тогда приказ издавать. А то кончится тем что в угоду выполнения кап ремонта пути поставленные в позу вожди отправят кабель сторожить. И пойдет кувырком все планирование ремонта и обслуживания.
Юрий Андреев вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.08.2015, 08:37   #1476 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Юрий Андреев Посмотреть сообщение
А то кончится тем что в угоду выполнения кап ремонта пути поставленные в позу вожди отправят кабель сторожить. И пойдет кувырком все планирование ремонта и обслуживания.
Отправят - и правильно сделают!
"Кабель сторожить" -это такая же СЦБиная работа, как и любая другая...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.08.2015, 08:46   #1477 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Юрий Андреев


Регистрация: 27.08.2014
Сообщений: 292
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10458
Закачек: 3
Репутация: 176
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Отправят - и правильно сделают!
"Кабель сторожить" -это такая же СЦБиная работа, как и любая другая...
так кто спорит то?
Просто либо есть продуманная технология (кап ремонт это планируемая работа, ее нужно подкреплять ресурсом человеческим, организационным и материально-техническим) которая учитывает все эти вещи, либо формальная отписка что мы реформу сделали.

Это как раньше в ШЧ. Я думаю вы в теме (нужно траншею копать по срочному - собрал связистов и понабщиков и закрыл авральный вопрос).
Связисты вечно дулись типа мы как не родные. Но драли в дерут за задержки поездов а не за то что телефон на перегоне не работает.
Но при этом запустили линии связи и началось короткое на цветных цепях. Доработались до того что на 100 км воздушной линии связи осталось по 1-2 человек. Из них один ШНС.
Юрий Андреев вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.08.2015, 08:47   #1478 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Юрий Андреев Посмотреть сообщение
так кто спорит то?
Просто либо есть продуманная технология (кап ремонт это планируемая работа, ее нужно подкреплять ресурсом человеческим, организационным и материально-техническим) которая учитывает все эти вещи, либо формальная отписка что мы реформу сделали.

Это как раньше в ШЧ. Я думаю вы в теме (нужно траншею копать по срочному - собрал связистов и понабщиков и закрыл авральный вопрос).
Связисты вечно дулись типа мы как не родные. Но драли в дерут за задержки поездов а не за то что телефон на перегоне не работает.
Ну у меня в ШЧ просеку под линией связи - "для связистов" - тоже всем миром рубили. И никто не возмущался.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.08.2015, 08:53   #1479 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Юрий Андреев


Регистрация: 27.08.2014
Сообщений: 292
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10458
Закачек: 3
Репутация: 176
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну у меня в ШЧ просеку под линией связи - "для связистов" - тоже всем миром рубили. И никто не возмущался.
В ваших условиях связистам повезло больше. Но не всегда так получалось. У нас белорусский метод сделал много деструктивного.

Последний раз редактировалось Юрий Андреев; 24.08.2015 в 08:56.
Юрий Андреев вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 25.08.2015, 07:27   #1480 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Юрий Андреев


Регистрация: 27.08.2014
Сообщений: 292
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10458
Закачек: 3
Репутация: 176
Обсуждаем разделение на эксплуатацию и ремонт.
Дельные то мысли какие? Отжать подрядчиков совсем?
Хорошо а дальше как? Эксплуатационным штатом?
Кто сметы составляет: - техотдел? Для этого нужны знания. А главное финансовый поток как будет распределяться (материалы,оборудование,СМР,ПНР). Или кабель в декабре привезут и вперед силами существующего штата?
Если все по умы делать то конечно все можно делать красиво и по честному (ШН может подзаработать). Но тогда департамент останется без гешефта.
К чему кривая выведет? Вот в чем вопрос. Второй год капремонт идет коряво бездарно.
Юрий Андреев вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.08.2015, 07:36   #1481 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Юрий Андреев Посмотреть сообщение
Обсуждаем разделение на эксплуатацию и ремонт.
Дельные то мысли какие? Отжать подрядчиков совсем?
Хорошо а дальше как? Эксплуатационным штатом?
Кто сметы составляет: - техотдел? Для этого нужны знания. А главное финансовый поток как будет распределяться (материалы,оборудование,СМР,ПНР). Или кабель в декабре привезут и вперед силами существующего штата?
Если все по умы делать то конечно все можно делать красиво и по честному (ШН может подзаработать). Но тогда департамент останется без гешефта.
К чему кривая выведет? Вот в чем вопрос. Второй год капремонт идет коряво бездарно.
Для тех, кто не знает - никаких "гешефтов" департамент не знал, не знает, и вряд ли узнает.
Ну какие сметы в техотделе эксплуатационного подразделения - о чем Вы вообще? Сметы должны составляться в составе ПСД проектной организацией.
Какие такие "финансовые потоки" Вы собираетесь "распределять"?
И не стоит такая задача - "ШНу подзаработать", да еще и незаконным способом.
Про кабель "в декабре силами существующего штата" - если это незапланированная замена кабеля (отказ, хищение, просто недосмотрели и т.п.) - да, силами эксплуатационного штата В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ И ЗА ЗАРПЛАТУ, ибо это техническое обслуживание, для чего, собственно, этот штат и держат.
А если это плановый ремонт - тогда силами подрядной организации, как и положено.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.08.2015, 08:12   #1482 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Юрий Андреев


Регистрация: 27.08.2014
Сообщений: 292
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10458
Закачек: 3
Репутация: 176
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Для тех, кто не знает - никаких "гешефтов" департамент не знал, не знает, и вряд ли узнает.

Да? А МПЦ-ЖАТ уже закрыли? Вам фамилии по называть? Реальные? А надо?

Сметы должны составляться в составе ПСД проектной организацией.
Золотые то слова. Вот только проектным организация платить за это надо.
В прошлом году выкрутили руки "желдорпроектам" чтобы штампы ГИПы поставили (сам видел когда ГИП приходит с печатью и ручкой и за полчаса на всю дорогу утверждает)
В этом году они делали? Сколько раз переделали?
А тендеры переигрывали меняли коэффициенты на оборудование и материалы.
Для того чтобы смету сделать изыскание делать им надо. Это работа очень серьезная- тут я с вами согласен. Но ее организовать грамотно нужно. И необходим ресурс (командировочные, на проживание, на прокорм, и чтобы штат еще был в институтах на это).


.
Про кабель "в декабре силами существующего штата" - ....

Кабель это метафора. Но вот то что светофоры мачтовые в декабря ставят, а потом по весне они падают потому что пол котлована снега было думаю ведомо.
А знаете почему? Потому что в ноябре месяце подрядчики договоров не имели, и понятных правил игры (ген подрядный коэффициент). До декабря аутсорсинг ЭЛТЕЗА навязывала.
Еще в этом году посмотрим как будет.
В случае отказа - это даже не обсуждается. Отказ есть отказ. Тут и подвиг можно сделать. Люди разумны они понимают.

А то что подрядчики так называемые скидывают часть работ на штат вы не в курсе?
Замена приводов, перемычек, установка коробок,замена монтажа в приводе, релейных шкафов, установка светофоров (хоть у одного подрядчика есть своя дрезина? А ее аренда знаете сколько стоит если по честному и по договору?) А окно выбить? Подрядчики на покупке мачты угорают в два раза а если с транспортными то и того больше (это не пустые слова- гляньте единичные расценки и сколько мачта в Оверятах стоит.) А как фундаменты под металические мачты сами льют в сарайках?

.... да, силами эксплуатационного штата В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ И ЗА ЗАРПЛАТУ, ибо это техническое обслуживание, для чего, собственно, этот штат и держат.
Вы не в курсе разве ряда скандалов когда люди в прокуратуру пишут за обман. Работу сделать заставили а ничего не дали?
Или механики типа медведей? В сметах не разбираются и вообще читать не умеют?

Вы подрядчиков то посмотрите повнимательнее, у многих кроме связей в департаменте, бумаг на СРО, бухгалтера, и нанятый "бабаев" ничего нет.
И что было бы зазорного если ШН по отдельному договор, в нерабочее время по честному (заплатив налоги) заработает копейку, пусть и от подрядчика? Все равно это есть- это сложившаяся практика.
Как говорили мудрые:"Если пьянку нельзя предотвратить, ее нужно возглавить". Тогда может и качество кап ремонтов улучшится, и вообще нравственный климат к коллективах станет выше.

Последний раз редактировалось Юрий Андреев; 25.08.2015 в 09:02.
Юрий Андреев вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.09.2015, 07:04   #1483 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Сибиряк


Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Россия, Ивановская область
Возраст: 55
Сообщений: 35
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 0
Репутация: 16
К этой теме разговора хочу привести один пример из реальной жизни. Сократили мех.горку ровно в два пучка (ну ненужны стали). Составил институт проект по всей этой переделке, большу-у-у-щая папка получилась. Пришёл он, то бишь проект, в дистанцию после долгих скитаний по службам, управлениям и т.д. в сентябре-октябре. Ну соответственно материал пришёл в виде эл.приводов да кабеля, на все остальное просто денег либо не дали либо не хватило, а всё остальное мальчики делайте сами. Электромехаников в эксплуатационном штате с каждым годом становится меньше, работы от сокращения горки не убавилось. Вот и стоит проект (или лежит как угодно) недоделанный, уже не один год. Приезжают со службы, ругают , что мол такие сякие ни чего ни делаете???. Вопрос - а когда и за что? Так вот мое мнение на этот счет. Делать нужно все своевременно, соответствующими людскими ресурсами и за своевременную соответствующую оплату за эту работу.

Последний раз редактировалось Сибиряк; 05.09.2015 в 07:12.
Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.09.2015, 07:06   #1484 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,970
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5856 раз(а)
Фотоальбомы: 2567
Записей в дневнике: 655
Загрузки: 674
Закачек: 274
Репутация: 126089
Цитата:
что мол такие сякие ни чего ни делаете???
а сметы к проекту шли?
__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 05.09.2015, 07:34   #1485 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для MediaGet


Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 446
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 110 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 724
Закачек: 32
Репутация: 74
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
а сметы к проекту шли?
смета затерялась где-то в службе

MediaGet добавил 05.09.2015 в 08:34
Цитата:
Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
.... Делать нужно все своевременно.... за своевременную соответствующую оплату за эту работу.
за оплату любой дурак сделает
а почему-бы не съэкономить?

Последний раз редактировалось MediaGet; 05.09.2015 в 07:34. Причина: Добавлено сообщение
MediaGet вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разделение ШЧ на эксплуатационные и ремонтные yant Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 187 02.07.2019 08:39
Обсуждаем системы Промэлектроники t_alex ЗАО «Промэлектроника» 49 26.04.2016 12:19
обсуждаем схему управление съездом glorit Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 23 21.05.2014 23:30
Разделение ЭЧ на эксплуатацию и ремонт Анонимный Энергетики 11 15.02.2013 19:27
ПТЭ 2009 - качаем и обсуждаем Солнышко Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 12 17.09.2011 13:22

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 13 (пользователей: 0 , гостей: 13)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:02.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4