Обсуждаем разделение на эксплуатацию и ремонт - Страница 106 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Luke** · 26.03.2016, 10:52

Цитата:

Сообщение от Анонимный

Пока дарагой Леонид Ильич Николай Николаевич решает слился он или нет мы продолжим обсуждение поста Навигатора.
Для сего вообще нужно скрывать повреждения? Если для того чтоб улучшить какие-то показатели, то это лишь отчасти. Самая главная причина – это возможность уйти от ответственности и выплат а также обвинить самого работника в случае его травмирования или гибели. Ведь как известно – большая часть повреждений определяются и устраняются работниками ПЧ или ШЧ в темное время суток и в одно лицо.
Теперь о технологии сокрытия. Здесь разработана целая система. Как известно ДСП в случае чего должны сделать запись в ДУ-46 и сообщить всем причастным, в том числе диспетчерам ШЧ и ПЧ. Однако ДСП проинструктированы ДСами так, что оне должны сообщить всем причастным, в том числе диспетчерам ШЧ и ПЧ, но записи в ДУ-46 при этом не делают. Диспетчеры ШЧ и ПЧ при докладе о повреждениях в службу Ш и П ставят обязательно говорят, сделали оно запись в журнал учета повреждений или нет. Таким образом, ключевая фигура здесь – диспетчер ШЧ (или ПЧ). При заявке от ДСП перво-наперво они должны договорится не фиксировать повреждения. Затем, если повреждение числится за ШЧ, то диспетчер ШЧ договаривается с ДСП напрямую или через ШНа, чтоб не бвлозаписи в журналое ДУ-46. Ели запись кже есть , то нкжно договориться с ДСом, чтоб он завел новый журнал. Если повреждение числится за ПЧ, то события разворачиваются аналогично.
После этого диспетчеры ШЧ и ПЧ ставят в известность поездного диспетчера, о том что все шито-крыто и тип-топ. Поездной диспетчер в этом случае, если не было задержек, тоже нигде ничего не фиксирует.
После этого диспетчеры ШЧ и ПЧ ставят в известность каждый свою службу. Записей в ДУ-46 нет, в журналах учета повреждений тоже нет, все чики-пики.
Однажды в приватной беседе диспетчеру был задан вопрос понимает ли он какую ответственность он на себя берет с всем этим кордебалетом. Ответ был таков:
«…мы ничего сделать не можем, от нас требует служба Ш». Надо думать что от диспетчера ПЧ этого требует служба П.
Вы думаете дарагой Леонид Ильич Николай Николаевич всего этого не знает?
Знает прекрасно. Скорее всего он и бвл аффтаром этой системы и в качестве бонуса стал ЦШ.
Ну и наконец – самый интересный вопрос – об учете повреждений в электронных и автоматизированных системах. Здесь все намного проще, но об этом в следующий раз.

Тов. аноним, кем Вы работаете?
То что Вы написали давно не актуально.
Отказы сейчас никто ни от кого не скрывает. Это бессмысленно. Если задержек поездов в результате отказа не допущено, то материально никто не страдает и этот отказ интересен только ШЧ и это правильно! Если же отказ привел к задержке, то его не скрыть ни коим образом, можно только спихнуть на смежников и в этом случае наступает материальная ответственность.
Что касается охраны труда. Любой выход работника дистанции в сторону жд путей в нерабочее время (по любой причине) фиксируется и сопровождается инструктажем ШЧД с записью в журнале инструктажей , так делается во всех нормальных дистанциях.

Анонимный · 26.03.2016, 11:15

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Коллеги, прошу не забывать, что у меня на аватарке (так вроде это называется) под именем-отчеством вместо наименования должности уже почти год стоит прочерк...

В расчетном посмотрите, что написано.

YaPostovoy · 26.03.2016, 13:06

Цитата:

Это бессмысленно. Если задержек поездов в результате отказа не допущено, то материально никто не страдает и этот отказ интересен только ШЧ

Угу. А также оценка в соревновании, которая рукойводителю в карман положит премиальное. А для простых работяг это первое место как для лошади день рождения хозяина - голова в цветах, а жопа в мыле.

YaPostovoy добавил 26.03.2016 в 14:06

**Николай Николаевич** · 26.03.2016, 13:07

Цитата:

Сообщение от Анонимный

Пока дарагой Леонид Ильич Николай Николаевич решает слился он или нет мы продолжим обсуждение поста Навигатора.
Для сего вообще нужно скрывать повреждения? Если для того чтоб улучшить какие-то показатели, то это лишь отчасти. Самая главная причина – это возможность уйти от ответственности и выплат а также обвинить самого работника в случае его травмирования или гибели. Ведь как известно – большая часть повреждений определяются и устраняются работниками ПЧ или ШЧ в темное время суток и в одно лицо.
Теперь о технологии сокрытия. Здесь разработана целая система. Как известно ДСП в случае чего должны сделать запись в ДУ-46 и сообщить всем причастным, в том числе диспетчерам ШЧ и ПЧ. Однако ДСП проинструктированы ДСами так, что оне должны сообщить всем причастным, в том числе диспетчерам ШЧ и ПЧ, но записи в ДУ-46 при этом не делают. Диспетчеры ШЧ и ПЧ при докладе о повреждениях в службу Ш и П ставят обязательно говорят, сделали оно запись в журнал учета повреждений или нет. Таким образом, ключевая фигура здесь – диспетчер ШЧ (или ПЧ). При заявке от ДСП перво-наперво они должны договорится не фиксировать повреждения. Затем, если повреждение числится за ШЧ, то диспетчер ШЧ договаривается с ДСП напрямую или через ШНа, чтоб не бвлозаписи в журналое ДУ-46. Ели запись кже есть , то нкжно договориться с ДСом, чтоб он завел новый журнал. Если повреждение числится за ПЧ, то события разворачиваются аналогично.
После этого диспетчеры ШЧ и ПЧ ставят в известность поездного диспетчера, о том что все шито-крыто и тип-топ. Поездной диспетчер в этом случае, если не было задержек, тоже нигде ничего не фиксирует.
После этого диспетчеры ШЧ и ПЧ ставят в известность каждый свою службу. Записей в ДУ-46 нет, в журналах учета повреждений тоже нет, все чики-пики.
Однажды в приватной беседе диспетчеру был задан вопрос понимает ли он какую ответственность он на себя берет с всем этим кордебалетом. Ответ был таков:
«…мы ничего сделать не можем, от нас требует служба Ш». Надо думать что от диспетчера ПЧ этого требует служба П.
Вы думаете дарагой Леонид Ильич Николай Николаевич всего этого не знает?
Знает прекрасно. Скорее всего он и бвл аффтаром этой системы и в качестве бонуса стал ЦШ.
Ну и наконец – самый интересный вопрос – об учете повреждений в электронных и автоматизированных системах. Здесь все намного проще, но об этом в следующий раз.

Я не стал комментировать - предположив, что товарисч аноним не из РЖД и, возможно, не из РФ. Может "у них там" и так, как он пишет...
В любом случае - было бы интересно, что на это скажут действующие работники ШЧ.

Николай Николаевич добавил 26.03.2016 в 14:07

Цитата:

Сообщение от Анонимный

В расчетном посмотрите, что написано.

Там у меня все в порядке - вот уже более 30-ти лет...

**Admin** · 26.03.2016, 13:54

Цитата:

Я не стал комментировать - предположив, что товарисч аноним не из РЖД и, возможно, не из РФ

судя по стилю это гена

Ferro · 26.03.2016, 14:48

Цитата:

Сообщение от Александр II

По поводу качества проверок соблюдения закона можно привести простой пример - вся дистанция пишет по два дня б/с и у проверяющих не возникает вопросов.

Отсюда такой же простой вывод: законно только на бумаге, а в реальности?

Странный вывод, учитывая, что заявление на "б/с" написано собственноручно (ну или отпечатано) и скреплено подписью работника.
Вот если бы привели пример, когда было написано заявление о принуждении к написанию на "б/с" и это заявление было проигнорировано - было бы понятно про бумагу и реальность.

RadikBar · 26.03.2016, 15:20

Боюсь, что с июля после новой 720-й инструкции и сокращения штата появятся и заявления в прокуратуру, сокращенным терять-то нечего. Хоть и не приветствую это.

**Скиталец** · 26.03.2016, 15:59

Цитата:

ну или отпечатано

А вот здесь и возникает вопрос. Почему-то во многих случаях требуют, чтобы заявление было полностью собственноручно написано. Например, заявление об оказании материальной помощи или увольнении.

**NikoS** · 26.03.2016, 17:57

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

В любом случае - было бы интересно, что на это скажут действующие работники ШЧ.

Скажем, 3 года назад и ранее все именно так и обстояло. Вряд ли что-то могло измениться в лучшую сторону - речь об ржд все-таки.

Анонимный · 26.03.2016, 18:59

Цитата:

Сообщение от Admin

судя по стилю это гена

Анонимный · 29.03.2016, 21:27

Цитата:

Сообщение от Luke

Любой выход работника дистанции в сторону жд путей в нерабочее время (по любой причине) фиксируется и сопровождается инструктажем ШЧД с записью в журнале инструктажей , так делается во всех нормальных дистанциях.

Уважаемый, не нужно лгать. В нашй жищни и так много лжи. Не нужно думать что ваша ложь не станет ы чаше последней каплей.

Анонимный добавил 29.03.2016 в 22:27

Цитата:

Сообщение от Luke

Любой выход работника дистанции в сторону жд путей в нерабочее время (по любой причине) фиксируется и сопровождается инструктажем ШЧД с записью в журнале инструктажей , так делается во всех нормальных дистанциях.

Уважаемый, не нужно лгать. В нашй жищни и так много лжи. Не нужно думать что ваша ложь не станет ы чаше последней каплей.

**Adagumer** · 29.03.2016, 22:14

Цитата:

Сообщение от Анонимный

Уважаемый, не нужно лгать.

Тут дело не во лжи, а в безалаберности механиков и их наплевательском отношении к собственному труду. Я постоянно механикам объясняю что при вызове на повреждение нужно обязательно у диспетчера ШЧ зафиксироваться у убедиться что вызов был записан в журнал. По возвращении с повреждения опять фиксация в журнале диспетчера, но почти никто этого не делает полагаясь на авось или честное слово диспетчера.

**NikoS** · 30.03.2016, 04:50

Цитата:

Тут дело не во лжи, а в безалаберности механиков и их наплевательском отношении к собственному труду. Я постоянно механикам объясняю что при вызове на повреждение нужно обязательно у диспетчера ШЧ зафиксироваться у убедиться что вызов был записан в журнал. По возвращении с повреждения опять фиксация в журнале диспетчера, но почти никто этого не делает полагаясь на авось или честное слово диспетчера.

В большинстве случаев, действительно, да. Но истина все же где-то посередине. Когда отказ скрывается, диспетчер механика уже все равно никуда не занесет, потому что на основании чего? Потом раз-два, и механику уже все равно, записали/не записали - диспетчеру же лучше знать, и все такое.

Нет нормальной системы, и дисциплины ей следования. А то как работать по ночам, так по коммунизму, за совесть и идею. А как про оплату ночных покатушек, так "хрю-му, денег нет, сейчас же кризис" (на железке, по их словам, уже последние лет 8 кризис).
Отгулы как бы тоже не решают проблемы. (Например, когда увольнялся, более 20 их железке простил. На самом деле, может и больше, но в какой-то момент просто считать перестал.) Какой в них смысл, если их все равно не возьмешь, когда это действительно нужно?

Постоянно получается так, что ночью съездил на расследование путейского отказа, который потом скрыли, потому что путейцы по крайней мере не дураки, а с утра (к 8:00 конечно, ведь больше некому) насилу продрав глаза, поехал на базу приходовать плиточку для закапывания рядом со светофорами и мощения дорожек в дачных кооперативах вдоль железки. Возможны различные вариации, но суть одна и та же.
Самая популярная вариация, это когда отказ оказался твой, и помимо отсутствия оплаты за выезд на работу сверхурочно, еще и минус премия.

Стопятидесятый раз уже этот разговор в пользу нищих.
А вывод все тот же - махнуть рукой на весь этот гадюшник (помочь там нечем, да никому это и не надо, на самом деле), либо просто продолжать там работать, не расходуя нервы попусту, ибо в этом уж точно смысла нет.
Краеугольный вопрос - согласен ты так работать, или не согласен. Если согласен, то тут все понятно, удачи и терпения. А если нет - ищи выход из создавшегося работодателя. Другого не дано.

Анонимный · 30.03.2016, 06:14

Цитата:

Сообщение от NikoS

А вывод все тот же - махнуть рукой на весь этот гадюшник Другого не дано.

нет уж
лучше плюнуть в лицо вы свми догадались кому

**NikoS** · 30.03.2016, 06:28

Цитата:

Сообщение от Анонимный

нет уж
лучше плюнуть в лицо вы свми догадались кому

Я вас умоляю, в каждого там плевать - устанете и упадете от усталости.
Ладно бы хоть расстрелы животворящие предложили.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Разделение ШЧ на эксплуатационные и ремонтные	yant	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	187	02.07.2019 08:39
Обсуждаем системы Промэлектроники	t_alex	ЗАО «Промэлектроника»	49	26.04.2016 12:19
обсуждаем схему управление съездом	glorit	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	23	21.05.2014 23:30
Разделение ЭЧ на эксплуатацию и ремонт	Анонимный	Энергетики	11	15.02.2013 19:27
ПТЭ 2009 - качаем и обсуждаем	Солнышко	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	12	17.09.2011 13:22

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

26.03.2016, 15:20	#1582 (ссылка)
RadikBar Старший участник Регистрация: 28.11.2009 Сообщений: 216 Поблагодарил: 19 раз(а) Поблагодарили 12 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 42	Боюсь, что с июля после новой 720-й инструкции и сокращения штата появятся и заявления в прокуратуру, сокращенным терять-то нечего. Хоть и не приветствую это.
	0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)