СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь На вопросы участников форума отвечает Николай Николаевич Балуев

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.05.2012, 22:54   #76 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Николассс74


Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 46
Сообщений: 858
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Записей в дневнике: 1
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
И дело сделано, после этой фразы скажи ему: "Ну вот если я у тебя есть, то убедительно прошу доверить мне разбираться с устройствами СЦБ, а свои недовольства и хотелки высказывайте тёще ". Ну и для убедительности можешь сломать какой-нибудь элемент мебели.
Смех, да и только.... Пропусти поезда и до утра хоть разбирайся....
У меня ВПО достала с призмы уголок , которым вытащила кабель с повреждениями , восстановили. Приехал домой, ложку поднял, диспетчер звонит - входной не открывается. Приехал, не понятно, что, где....? Потом доперли..., уголок кабель часть поднял наверх, а управления входным под решетку затянул. Выдрали, восстановили. Итог: отстранили от работы, вызвали к НЗ-1, тот сказал, что я безответственный молодой человек (выкопали 19 переходов, вынесли 250 метров кабеля, сопроводили МКТ, СЧ и т.д.) и самое возмущение было, что отказ второй за день на станции. Насчитали 120 тыс рублей, отказ за ШЧ, потому что не нашли уголок в призме пути.
Так, что надо поезда вперед толкать, а потом истинные причины устаннавливать, хоть до утра и до следующего отказа если не успеешь найти.
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.05.2012, 23:02   #77 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 13,044
Поблагодарил: 451 раз(а)
Поблагодарили 812 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алексей кузьмин Посмотреть сообщение
На напряженных направлениях в особенности где период движения поездов менее 10 минут, а также на направлениях движения САПСАН и АЭРОЭКСПРЕСС, где обычно за задержку данных поездов увольняют с транспорта устранять такой отказ необходимо любой ценой для сокращения времени задержки. Далее для выяснения причины и места потери контакта на место должна выезжать коммиссия или как у нас на МЖД группа безопасности, производящая полную проверку всех параметров устройств, замену всех блоков с выдачей технического заключения на каждый и т.д. При проверках обычно находятся еще и 10-15 предотказов. По статистики после проверок отказ не повторяется и практически в 90% случаев определяется.
Что за цифры? Откуда?! По какой-такой статистике?!! Что за бред?!!!!
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.05.2012, 00:34   #78 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Мать городов русских
Возраст: 59
Сообщений: 2,626
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 579 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Отправить сообщение для APCnik с помощью Skype™
По умолчанию

Статистика так же составляется как и учет отказов - "на глаз". Работал инженером-технологом, поэтому знаю. Берется "красивая цифра", которую "по наследству" оставляет предшественник и +/- пара, тройка неисправностей ежеквартально. Да и в сравнении с предыдущим периодом красиво получается. Начальству лучших показателей и не нужно. Зато сразу видно лучше или хуже сработали и показатели на прежнем уровне. Лучше сработали - похвалили (правда очень редко), ну а хуже - пожурили.
Для того чтобы вести правильную статистику, нужна "двойная бухгалтерия", "красивая" - для начальства и действительная - для себя. Зато при действительной сразу видно где и когда ждать прокола.
Что самое интересное, начальство знает что его дурят с количеством отказов, но при этом честно придерживается "правил игры".
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.05.2012, 01:18   #79 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 13,044
Поблагодарил: 451 раз(а)
Поблагодарили 812 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Дело в построении фразы:
1. 10-15 предотказов. Мне, как инженеру, эта фраза говорит, что при КАЖДОЙ проверке находят min 10, max 15 предотказных состояний устройств. Так вот совершенно непонятно: это хорошо или плохо? А если выявят 7 предотказов, то плохо искали? А если 16, то плохо искали во всех предыдущих случаях?
2. После ПРОВЕРОК!!! отказ не повторяется. Комментировать не желаю;
3. Практически в 90% случаев определяется (как я понимаю, речь про отказ). Но ведь если отказ не повторяется (п.2), то как его можно не выявить в 10% случаев? И как эти проценты вычисляются? И очень смущает слово "практически".

tyubik добавил 14.05.2012 в 02:18
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Можно и так подходить конечно...
Признаюсь - то, что я озвучил в качестве стартового сообщения в этой теме - вертелось у меня на языке, когда я сегодня в 7 час 30 мин отчитывался перед ЦЗ-1 за допущенную задержку поездов. Но сдержался, не стал озвучивать, не смог спрогнозировать возможную реакцию...
А вот обсудить с коллегами на форуме - незаинтересованными, объективными и откровенными - посчитал возможным.
Ивантеевка (ул. Трудовая, в частности, у пл. "Детская" наверняка своё мнение) считает, что поезда могут медленнее, чем по светофорной индикации, НО БЕЗОПАСНО ЕХАТЬ!!! по приказу, телефонным средствам связи или быть отправленными иным способом, оговоренным в ИДП. Спешка с перемычками доведёт до цугундера. Я всегда в подобных случаях говорил, что поезда УЖЕ стоЯт, нечего горячку пороть.
Кстати, "нагоняй" за что получили от ЦЗ: за потерю контакта или за долгий поиск?

Последний раз редактировалось tyubik; 14.05.2012 в 01:18. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.05.2012, 01:32   #80 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 64
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 650 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Поздно включился-ехал из отпуска в свой "медвежий угол"
Первый этап мы уже прошли-в период обеспечения первоочередных летних путевых работ с большим отвлечением эксплуатационного штата от полноценного выполнения ГТП остаются одни воспоминания

Сейчас уже переходим на на нарушение законов безопасности движения в нестандартных ситуациях при устранении отказов и вы заметили? Как легко коллеги в постах перешли от возможности "постучать по блокам" к УСТАНОВКЕ ПЕРЕМЫЧЕК?

Служба СЦБ всегда имела неформальное название СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ ДВИЖЕНИЯ и если мы будем продолжать ложится под всех-получим такую БЕЗОПАСНОСТЬ, что мама не горюй.
И по большому счету 5 уволенных ШН ШНС-это мЕньшая трагедия, чем два посаженных.

Так что моё мнение-на интуиции, с допустимыми нарушениями искать и устранять отказы можно только по контролем и командами он-лайн специалистов экстра класса(временные перемычки,кроме аппаратуры питания ВНЕ ЗАКОНА), вся остальная самодеятельность-недопустима.

И параллельно искать способы и методы исправления сложившейся ситуации жестоких разборок за задержки.

Такое уже было-в 90х, или 00х также жестоко били, восстанавливая выполнение графика пассажирских, результат-всплеск ЧП по ПЕРЕМЫЧКАМ, ПОДПИТКАМ и т.д. В то время у высоких руководителей хватило мудрости перевести вектор на выполнение ПРАВИЛ БЕЗОПАСНОСТИ. Хватит ли сейчас? Я-оптимист.......

Последний раз редактировалось Евгений002; 14.05.2012 в 01:38.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.05.2012, 05:49   #81 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,942
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Репутация: 107
По умолчанию

Весело получается. Многие отписались, что первостепенно соблюсти график и пропустить поезда.
Блин, но кто может гарантировать, что попинав стативы, мы не получим перекрытие с проездом через пару поездов?
Что тогда будем говорить?
Кстати, на регулировках, в спокойной обстановке, места подобных повреждений локализуются в течении 5-10 минут двумя людьми. Но это не тот случай. Я знаю что из себя представляет ЭЦ такого возраста, сам подобную обслуживал. Провести измерения невозможно, т.к. кембрики - камень. Схемы - нечитаемы.
ЗЫ Мне конечно сейчас легко рассуждать, я уже давно не в РЖД, но все же моя позиция - искать до последнего, инача выстрелит.
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.05.2012, 07:17   #82 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Мать городов русских
Возраст: 59
Сообщений: 2,626
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 579 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Отправить сообщение для APCnik с помощью Skype™
По умолчанию

Пока будут наказывать за долгий поиск и большое время устранения повреждений в течении которого можно было бы качественно произвести расследование случая на первом месте будет стоять "устранение неисправности любой ценой".
А так будет ВСЕГДА!
Неужели нельзя в план повышения надежности включить обновление кембриков с перепайкой контактов или обновление схем?
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.05.2012, 09:15   #83 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 13,044
Поблагодарил: 451 раз(а)
Поблагодарили 812 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

штота изменилось в нашем каралевстве. В 2000 гОде при трудоустройстве в ШЫЧЭ шышнадцать с меня взяли бумажное обязательство о НЕУСТАНОВКЕ нетиповых перемычек в рылейной, а ща эво как, на высоком уровне обсуждается вопрос о низкой скорости установки таковых.
И Элтон Джон замуж вышел. Куда кОтится Мир...
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.05.2012, 09:32   #84 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 8,184
Поблагодарил: 1382 раз(а)
Поблагодарили 1743 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1161
По умолчанию

При создании старых альбомов не думали про управление сигналами в аварийном режиме, потому что пригласительный больше 5 минут не выбивал из графика. Сейчас же умудряются и на точке АБ минут 20-30 привезти. Так что чем больше маразма в мозгах (точнее, в безмозглых башках) некоторых рукамиводителей и ревизоров, тем больше вероятность появления крокодила для уменьшения задержек. Работу ДСП и ТЧМ при неисправностях устройств усложнили до абсурда.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр на форуме   Ответить с цитированием 2
Старый 14.05.2012, 12:22   #85 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2271 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

В третий раз для совсем непонятливых - речь не о перемычках и не о других запрещенных приемах! Ну неужели непонятно?
Речь - о минимизации последствий от отказа. Об очередности действий, об алгоритме. О противоречии между "устранением" и "расследованием" - согласитесь, что такое противоречие появилось относительно недавно и начинает проявляться все более интенсивно.
Мы неоднократно и достаточно долго вели полемику о "праве на отказ".
В данном случае - если проводить параллели - полемика о "праве на бесконечно длительное устранение отказа с заведомо хорошим результатом в конце" и о влиянии такого подхода на эксплуатационные последствия.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.05.2012, 12:26   #86 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 13,044
Поблагодарил: 451 раз(а)
Поблагодарили 812 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В третий раз для совсем непонятливых - речь не о перемычках и не о других запрещенных приемах! Ну неужели непонятно?
Речь - о минимизации последствий от отказа. Об очередности действий, об алгоритме. О противоречии между "устранением" и "расследованием" - согласитесь, что такое противоречие появилось относительно недавно и начинает проявляться все более интенсивно.
Мы неоднократно и достаточно долго вели полемику о "праве на отказ".
В данном случае - если проводить параллели - полемика о "праве на бесконечно длительное устранение отказа с заведомо хорошим результатом в конце" и о влиянии такого подхода на эксплуатационные последствия.
деление на ноль.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.05.2012, 12:49   #87 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 234
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 1
Репутация: 20
По умолчанию

Николай Николаевич,
по хорошему нужно искать сразу причину, в ущерб..потом у всех все забывается и проходит.сейчас тенденция ляпнуть пример гжель-куровская на точке дали неисправное реле асш-220. привезли его в штц исправно. какие сделали измерения на точке ни каких..и что далее.. или москва тов. курская неисправно дсш типа переходное 21-22 как шч определили -перевернули и померели .коментарий излишне. но померять шлейф дт и тд -нет..
стик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.05.2012, 12:50   #88 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,942
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
...обсуждается вопрос о низкой скорости установки таковых.
Эмм...
Леха, тебе мерещится что-то :-)
Стограммулька, наверное, виновата :-)))
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.05.2012, 12:52   #89 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 234
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 1
Репутация: 20
По умолчанию

Николай Николаевич,
и в бить в голову высоким если сработал воцн это не воцн виноват он спас .а у нас воцн сработал виноват. предохранитель перехорел он и виноват . тоесть есть следствие а не причина
стик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.05.2012, 12:55   #90 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,942
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Неужели нельзя в план повышения надежности включить обновление кембриков с перепайкой контактов или обновление схем?
Веллкам.
Только это будет план понижения надежности.
Перепаять все провода на, скажем, 35 стативах под поездами...
Вы представляете объем работы, который предлагаете проделать?
Какими силами будем эту работу выполнять? Сколько времени?

led добавил 14.05.2012 в 13:55
Цитата:
Сообщение от стик Посмотреть сообщение
Николай Николаевич,
и в бить в голову высоким если сработал воцн это не воцн виноват он спас .а у нас воцн сработал виноват. предохранитель перехорел он и виноват . тоесть есть следствие а не причина
Ага, перемычку скомуниздили - опять механик крайний.

Последний раз редактировалось led; 14.05.2012 в 12:55. Причина: Добавлено сообщение
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:10.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4