СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (http://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (http://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   вопрос к цш по проводимости токопроводящих стыков (http://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/13385-vopros-k-csh-po-provodimosti-tokoprovodyaschih-stykov.html)

LoginzaID: 2223 04.02.2012 17:06

вопрос к цш по проводимости токопроводящих стыков
 
Почему виновной стороной при завышенном сопротивлении токопроводящего стыка на станции (при наличии 2-х соединителей) является электромеханик? Я понимаю, что шн должен проверять сопротивление стыков, но ведь основная ответственность за их содержание лежит на путейцах? почему работники службы Ш должны контролировать выполнение работниками службы П их прямых обязанностей и требований инструкций, и даже нести ответственность если путейцы их не выполняют? В технологии указано, что если стык имеет сопротивление более 200 мкОм- считать его неисправным. сейчас требуют 50мкОм как это обеспечить и почему шн должен за это отвечать?

Николай Николаевич 04.02.2012 20:54

Цитата:

Сообщение от LoginzaID: 2223 (Сообщение 80487)
Почему виновной стороной при завышенном сопротивлении токопроводящего стыка на станции (при наличии 2-х соединителей) является электромеханик? Я понимаю, что шн должен проверять сопротивление стыков, но ведь основная ответственность за их содержание лежит на путейцах? почему работники службы Ш должны контролировать выполнение работниками службы П их прямых обязанностей и требований инструкций, и даже нести ответственность если путейцы их не выполняют? В технологии указано, что если стык имеет сопротивление более 200 мкОм- считать его неисправным. сейчас требуют 50мкОм как это обеспечить и почему шн должен за это отвечать?

Наверное, все-таки не стоит вольно или невольно подменять понятия. Электромеханик СЦБ отвечает за исправность стыковых соединителей на станции. Но - не за затяжку болтов в токопроводящих стыках. И не за величину сопротивления токопроводящего стыка при отсутствующих соединителях.
В части требований к работникам ПЧ - согласитесь, что это логично - требовать обеспечения устойчивой работы РЕЛЬСОВЫХ ЦЕПЕЙ! Это наши устройства, наша балансовая принадлежность, наша ответственность.
Тему можно продолжать и дальше. Сказать, что так исторически сложилось и т.д.
А можно и иначе - ТРЦ позволяют путейцам варить плети длиной в перегон - токопроводящих стыков становится все меньше. А применение соединителей типа СРСП (СРШП) даже на станциях фактически передает соединители на обслуживание ПЧ. И так далее...

IGOR77 04.02.2012 21:14

Цитата:

В технологии указано, что если стык имеет сопротивление более 200 мкОм- считать его неисправным. сейчас требуют 50мкОм
Вопрос наверно не совсем к ЦШ, но в продолжение темы.
Какое сопротивление имеет дублирующий биметаллический соединитель 1500?
Я подозреваю, что больше чем 200 мкОм, и если накладки стыка не обеспечивают контакт, то при наличии исправного дублирующего соединителя сопротивление стыка будет больше нормы.

Николай Николаевич 04.02.2012 21:20

Цитата:

Сообщение от IGOR77 (Сообщение 80523)
Вопрос наверно не совсем к ЦШ, но в продолжение темы.
Какое сопротивление имеет дублирующий биметаллический соединитель 1500?
Я подозреваю, что больше чем 200 мкОм, и если накладки стыка не обеспечивают контакт, то при наличии исправного дублирующего соединителя сопротивление стыка будет больше нормы.

Вообще-то там еще и основной предполагается...

Евгений002 04.02.2012 21:21

Цитата:

Сообщение от IGOR77 (Сообщение 80523)
Вопрос наверно не совсем к ЦШ, но в продолжение темы.
Какое сопротивление имеет дублирующий биметаллический соединитель 1500?
Я подозреваю, что больше чем 200 мкОм, и если накладки стыка не обеспечивают контакт, то при наличии исправного дублирующего соединителя сопротивление стыка будет больше нормы.

"Наши" соединители не должны подменять функцию путевого стыка по пропуску тягового тока, а для сигнального и 1000мкОм не помеха.

IGOR77 04.02.2012 21:30

Цитата:

Вообще-то там еще и основной предполагается...
Нам вчера телеграмку из ОАО зачитали, в которой говорится о запрещении приварки соединителей. Сам пока не читал, но вроде как шел разговор о периоде с осени до весны, так что про основные зимой можно забыть.:net:

Николай Николаевич 04.02.2012 21:35

Цитата:

Сообщение от IGOR77 (Сообщение 80532)
Нам вчера телеграмку из ОАО зачитали, в которой говорится о запрещении приварки соединителей. Сам пока не читал, но вроде как шел разговор о периоде с осени до весны, так что про основные зимой можно забыть.:net:

Так это не новость. Всегда было принято, что приварка соединителей производится при температуре не ниже -10.

IGOR77 04.02.2012 21:36

Цитата:

"Наши" соединители не должны подменять функцию путевого стыка по пропуску тягового тока, а для сигнального и 1000мкОм не помеха.
Однако, предположим ассиметрия тягового тока.
Как нам доказать, что тяговый ток течет не по стыкам, а по нашим соединителям?
Нормы электрического сопротивления стыка без соединителей нет, или я об ней не знаю?
Не пора ли продвигать норму для стыка без соединителей?

Бывалый СЦБист 04.02.2012 21:37

Интересно-интересно,если можно телеграмку в студию!

Евгений002 04.02.2012 21:41

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 80533)
Так это не новость. Всегда было принято, что приварка соединителей производится при температуре не ниже -10.

Было еще разрешение приваривать и ниже, но с предварительным прогревом рельс, отменили?

Sanchis 04.02.2012 21:48

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 80533)
Так это не новость. Всегда было принято, что приварка соединителей производится при температуре не ниже -10.

ШЧ требует после работы СМ-2 по станции, оторванные соеденители посчитать и запись в ДУ-46! Я так и сделал :2.02,12 была СМка, посчитал за ней 10 оторванных соеденителей, записал с точностью до метра, дал срок 3-ое суток!
Так ПЧ и не собираются варить. зная эту телеграмму(выше которая)! Единственное что могут поставить СРШП! Но по технологии основным проводником является накладка, почему виновным делают ШН!?!?:net:

Николай Николаевич 04.02.2012 21:52

Цитата:

Сообщение от Sanchis (Сообщение 80539)
ШЧ требует после работы СМ-2 по станции, оторванные соеденители посчитать и запись в ДУ-46! Я так и сделал :2.02,12 была СМка, посчитал за ней 10 оторванных соеденителей, записал с точностью до метра, дал срок 3-ое суток!
Так ПЧ и не собираются варить. зная эту телеграмму(выше которая)! Единственное что могут поставить СРШП! Но по технологии основным проводником является накладка, почему виновным делают ШН!?!?:net:

Потому что соединители на станции - зона ответственности ШЧ. Уже много много лет. И все ШЧ знают, как это обеспечивать и зимой, и летом.

Sanchis 04.02.2012 22:01

Так я о том что, варить нам придётся! А это опять расход средств! А сколько таких станций на дороге! Прорвёмся!:raD: ибо ПЧ держу в рукавицах:maniak:

Николай Николаевич 04.02.2012 22:03

Цитата:

Сообщение от Sanchis (Сообщение 80545)
Так я о том что, варить нам придётся! А это опять расход средств! А сколько таких станций на дороге! Прорвёмся!:raD: ибо ПЧ держу в рукавицах:maniak:

Надо все-таки смещать акцент в сторону СРСП. Дело безусловно хорошее.
А любая приварка соединителей - хоть летом, хоть зимой - откровенно "калечит" рельсы.

Китобой 05.02.2012 02:42

Николай Николаевич,

Цитата:

приварка соединителей производится при температуре не ниже -10.
-15...


Часовой пояс GMT +3, время: 18:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot