СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ > Автоматические и полуавтоматические блокировки

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.07.2019, 16:40   #61 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
Портовики, необщего пользования. При получении ТУ на присоединение так и написали. Системы ЖАТ из ЦДИ-40, так как отправляются составы формирования РЖД.
Скажу, что тогда я чего-то не понимаю...
Примыкание - это ведь, в конечном счете, примыкающий к станции подъездной путь. Требовать какое-то разумное развитие своей станции примыкания - это логически понятно. А посягать на чужую станцию - как-то не комильфо...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.07.2019, 16:56   #62 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Скажу, что тогда я чего-то не понимаю...
Примыкание - это ведь, в конечном счете, примыкающий к станции подъездной путь. Требовать какое-то разумное развитие своей станции примыкания - это логически понятно. А посягать на чужую станцию - как-то не комильфо...
Ну так вот вам тема для обсуждений в ваших кабинетах. Пока увы, это реальность.
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.07.2019, 21:36   #63 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,826
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1345 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 475
Всё же физическое рукопожатие вернее и никаких помех.

Комментарии к сообщению (репутация)
Николай Николаевич, положительно: Класс!!! Лучше не скажешь! Спасибо за отличную формулировку!
СУНДЕТОВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.07.2019, 08:32   #64 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,090
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
А Вам не приходило в голову, что портовики требуют МПЦ из ЦДИ по причине многократной проверенности на сети дорог, а отсюда надёжности и уверенности в том, что эти устройства при дальнейшем обслуживании и переделках при изменениях путевого развития будет кому поддержать, будет кому написать ПО. А эти все мелкие фирмочки, только-только появившиеся и имеющие штучные (не серийные) изделия, под подозрением у портовиков на предмет дальнейшего существования и преемственности. И заказчик имеет на это право - ведь он для себя покупает. А ссылки на локомотивы РЖД не причём, просто это одна из составляющих общих требований к системе СЦБ в данном случае.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.07.2019, 08:52   #65 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,718
Поблагодарил: 1609 раз(а)
Поблагодарили 477 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
А Вам не приходило в голову, что портовики требуют МПЦ из ЦДИ по причине многократной проверенности на сети дорог, а отсюда надёжности и уверенности в том, что эти устройства при дальнейшем обслуживании и переделках при изменениях путевого развития будет кому поддержать, будет кому написать ПО. А эти все мелкие фирмочки, только-только появившиеся и имеющие штучные (не серийные) изделия, под подозрением у портовиков на предмет дальнейшего существования и преемственности. И заказчик имеет на это право - ведь он для себя покупает. А ссылки на локомотивы РЖД не причём, просто это одна из составляющих общих требований к системе СЦБ в данном случае.
В общем-то в такие места обычно МПЦ и не делают. Я думаю, вопрос именно в этом, а не в списке ЦДИ (который не имеет никакой силы за пределами РЖД, следовательно, требовать соблюдения его со стороны владельца сторонней инфраструктуры - незаконно).
Если я не ошибаюсь на счет обсуждаемой станции, то там даже движения поездным порядком нет.

Последний раз редактировалось NikoS; 31.07.2019 в 08:58.
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.07.2019, 12:03   #66 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бонус


Регистрация: 01.04.2009
Возраст: 51
Сообщений: 374
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 129 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 108
Закачек: 1
Репутация: 19
требуют систему из списка ЦДИ ПИДовцы, отказываясь подавать составы туда, где нет системы из списка
__________________
Любить всё человечество, воспринимать всех людей как братьев и видеть будущее цивилизации в розовых тонах мне уже больше не позволяет капитально посаженная печень
Бонус вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.07.2019, 12:25   #67 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,090
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
требовать соблюдения его со стороны владельца сторонней инфраструктуры - незаконно
"Штырлиц порол чушь. Чушь довольно повизгивала"
С чего это желание покупать за свои деньги в магазине качественный сыр товар, а не суррогат, незаконно?
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Если я не ошибаюсь на счет обсуждаемой станции, то там даже движения поездным порядком нет
Я не знаю про какую Вы станцию говорите. Я говорю про станцию с оборотом в 40 млн. тонн в год. И всё это без движения поездным порядком со стороны РЖД невозможно.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.07.2019, 13:04   #68 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Бонус Посмотреть сообщение
требуют систему из списка ЦДИ ПИДовцы, отказываясь подавать составы туда, где нет системы из списка
Жадность ПИД погубит.
С таким отношением потенциальные (да и существующие) клиенты перейдут на автотранспорт. Проблем на порядок меньше будет.
Недавно проехался на электричке, посмотрел в окошко на станции, где 20 лет назад работал.
Абсолютно все подъездные пути или разобраны, или напрочь заросли и заржавели.
Манёвров тоже нет, все пути, кроме главных, и съезды между главными - ржавые.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 31.07.2019, 15:02   #69 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
А Вам не приходило в голову, что портовики требуют МПЦ из ЦДИ по причине многократной проверенности на сети дорог, а отсюда надёжности и уверенности в том, что эти устройства при дальнейшем обслуживании и переделках при изменениях путевого развития будет кому поддержать, будет кому написать ПО. А эти все мелкие фирмочки, только-только появившиеся и имеющие штучные (не серийные) изделия, под подозрением у портовиков на предмет дальнейшего существования и преемственности. И заказчик имеет на это право - ведь он для себя покупает. А ссылки на локомотивы РЖД не причём, просто это одна из составляющих общих требований к системе СЦБ в данном случае.
Само ПО стоит копейки по отношению к самой стройке МПЦ, так что замечание неуместное. Я просто не могу понять, зачем платить условно говоря в 3 раза больше за то что тебе не надо. Общался я как-то с начальником ЖД цеха на комбинате, где вообще нет сцб. А путей там там около 80км и 250 стрелок. Так вот, основной довод - дорого в дальнейшем поддержании.

А суть вся, как сказал выше Бонус, требования ПИДа.
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.07.2019, 16:50   #70 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bsabsa


Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 277
Поблагодарил: 62 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 112
Закачек: 1
Репутация: 29
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
А суть вся, как сказал выше Бонус, требования ПИДа.
Может РЖД задней мыслей рассчитывает, что ваш "портовик" заключит договор на обслуживание этой МПЦ?

Так-то на Промтранспорте, эти МПЦ нафиг не уперлись от слова совсем. (Ну еще как вариант, РЖД хочет отказаться в поставках реле на промтранспорт - но это уже совсем "в край")
bsabsa вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.07.2019, 17:03   #71 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от bsabsa Посмотреть сообщение
Ну еще как вариант, РЖД хочет отказаться в поставках реле на промтранспорт - но это уже совсем "в край"
Вообще-то никто никому не обязан "поставлять" реле...
Рынок - поэтому ценник на такие уникальные изделия, как СЦБиные реле, просто обязан неуклонно расти!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.07.2019, 18:03   #72 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bsabsa


Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 277
Поблагодарил: 62 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 112
Закачек: 1
Репутация: 29
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вообще-то никто никому не обязан "поставлять" реле...
Рынок - поэтому ценник на такие уникальные изделия, как СЦБиные реле, просто обязан неуклонно расти!
Ну, хорошо - "не поставлять", а "продавать".

Еще раз повторюсь - с РЖД нет рынка. Все что происходит "около" РЖД в плане поставок и закупок - просто "закалачивание бабла".

Давайте представим, что Вы Николай Николаевич владелец какого-нить ППЖТ - Вы, зная кухню РЖД изнутри, какую-нибудь МПЦ себе поставили? С учетом того, что Вам придется разбираться и с ремонтами и обслуживанием и т.д. и т.п.? и всё это из вашего кармана, как владельца ППЖТ?
bsabsa вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 31.07.2019, 18:39   #73 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от bsabsa Посмотреть сообщение
Н
Давайте представим, что Вы Николай Николаевич владелец какого-нить ППЖТ - Вы, зная кухню РЖД изнутри, какую-нибудь МПЦ себе поставили? С учетом того, что Вам придется разбираться и с ремонтами и обслуживанием и т.д. и т.п.? и всё это из вашего кармана, как владельца ППЖТ?
Повторюсь - в эксплуатации МПЦ дешевле релейных систем ЭЦ, как раз за счет ремонта и обслуживания. И если на ППЖТ по каким-либо критериям нужно иметь развитые устройства СЦБ - то сейчас конечно же нужно внедрять микропроцессорные системы, чтобы не связываться с реле, РТУ и др.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.07.2019, 18:54   #74 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bsabsa


Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 277
Поблагодарил: 62 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 112
Закачек: 1
Репутация: 29
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Повторюсь ...
Вы не ответили на вопрос. Так, да или нет?
bsabsa вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.07.2019, 18:59   #75 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от bsabsa Посмотреть сообщение
Вы не ответили на вопрос. Так, да или нет?
Разве не ответил?
Конечно МПЦ!
И даже вариант выйти на пенсию и устроиться подрабатывать, обслуживая релейную ЭЦ (например, мою любимую МРЦ-9) - а я бы смог, заодно и молодость бы вспомнил - меня не переубедит!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 31.07.2019 в 19:04.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошу о помощи Алёна Леонова 22909 Движенцы 5 26.03.2015 14:00
Прошу помощи NatashaE Курсовое и дипломное проектирование 4 30.01.2013 09:01
=Ищу= Прошу помощи) kukla2742 Курсовое и дипломное проектирование 0 04.06.2012 21:10
=Отчет по практике= Прошу помощи chuck45rus Курсовое и дипломное проектирование 1 27.04.2012 18:57
прошу помощи людмила федотова Движенцы 7 12.02.2012 12:53

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
АЛСН


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:32.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4