СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ > Автоматические и полуавтоматические блокировки

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.07.2015, 09:46   #1 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242

Тема: включение реле АОШ2-180/0,45


Для чего в схеме включения огней светофора, ук ГТСС 1247/1648, АБТ, в цепи подпитки реле АОШ2-180/0,45 от постоянного тока (выводы 41-62, на схеме выводы перепутаны, не обращаем внимания) используется диод (между выводами 62-81), почему нельзя подключить напрямую выводы 41-81?
Схема из ук 1247/1648, внутрянка АОШ из Сороко
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.07.2015, 10:50   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 0
Репутация: 476
Предположу, что при питании по 21-82 большие пульсации в обмотке 120 витков из-за однополупериодной схемы. В обмотке 3000 витков наводится напряжение и диод защищает цепи П-М от него.
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.07.2015, 13:58   #3 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Было бы неплохо эту подпитку с П-М на СХ20-МСХ переделать.
Тогда на предвходной не потребуется повторитель реле М, а то из-за поддержания контакта не хватает.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 16.07.2015, 13:59   #4 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 16.07.2015, 14:04   #5 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от zawodik Посмотреть сообщение
Предположу, что при питании по 21-82 большие пульсации в обмотке 120 витков из-за однополупериодной схемы. В обмотке 3000 витков наводится напряжение и диод защищает цепи П-М от него.


этот диод защита от дурака.

при неправильном включении этой обмотки , поток созданный

низкоомной обмоткой будет вычитаться
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 16.07.2015, 14:22   #6 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Dali


Регистрация: 13.07.2015
Сообщений: 3
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от zawodik Посмотреть сообщение
В обмотке 3000 витков наводится напряжение и диод защищает цепи П-М от него.
от ЭДС самоиндукции при размыкании цепи ?
Dali вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.07.2015, 14:34   #7 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от Dali Посмотреть сообщение
от ЭДС самоиндукции при размыкании цепи ?
не-не-не-не-не

от ерс самои. защищ. диод подкл парал обм
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 18.01.2018, 15:33   #8 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для SPICE


Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 61
Поблагодарил: 18 раз(а)
Поблагодарили 29 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 37
Закачек: 2
Репутация: 8
Коллеги, в 419905-СЦБ.ТР(дополнение к АПС-04) приведена следующая схема контроля на АОШ

Было замечено, что если на переезде пропадает переменка и переезд кормится от батареек, реле АОШ обесточится, ибо будет обходная цепь через диод, минуя обмотку, а по верхней цепи питание вообще не будет проходить. Это такой хитрый план ГТСС или банальная ошибка, может кто сталкивался?
SPICE вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.01.2018, 16:46   #9 (ссылка)
Злой Эльф

Автор темы
 
Аватар для sunserone


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
Выводы обмоток поменяй местами.
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.01.2018, 21:10   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для SPICE


Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 61
Поблагодарил: 18 раз(а)
Поблагодарили 29 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 37
Закачек: 2
Репутация: 8
Цитата:
Сообщение от sunserone Посмотреть сообщение
Выводы обмоток поменяй местами.
Это вы механику можете сказать, а я проектировщик, для меня альбом-руководящий документ. Поэтому и интересуюсь, может были прецеденты.
SPICE вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.01.2018, 22:14   #11 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от SPICE Посмотреть сообщение
я проектировщик, для меня альбом-руководящий документ
Руководящим документом должна быть голова, чтобы опечатки и косяки в жизнь не воплощать. Иначе - не позорься и не бей себя пяткой в грудь, что проектировщиком работаешь. Говори: схемы копирую.
Я проектировщиком тоже работал, если чё. Явно ошибочное включение можно и самостоятельно поправить.
Совсем боишься - сошлись на другие альбомы с включением АОШ. Только надо старые выбрать, где ошибок нет. Это включение АОШ уже много где засветилось в современных альбомах.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 18.01.2018 в 22:16.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 19.01.2018, 07:34   #12 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для SPICE


Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 61
Поблагодарил: 18 раз(а)
Поблагодарили 29 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 37
Закачек: 2
Репутация: 8
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Руководящим документом должна быть голова, чтобы опечатки и косяки в жизнь не воплощать. Иначе - не позорься и не бей себя пяткой в грудь, что проектировщиком работаешь. Говори: схемы копирую.
Я проектировщиком тоже работал, если чё. Явно ошибочное включение можно и самостоятельно поправить.
Совсем боишься - сошлись на другие альбомы с включением АОШ. Только надо старые выбрать, где ошибок нет. Это включение АОШ уже много где засветилось в современных альбомах.
Ну, работа по типовым альбомам и есть копирование схем, разработанных и утвержденных. А если начинать вольное оперирование "мне тут не нравится, как реле включено, давай-ка я его по-другому переподключу" можно дооперироваться. С тем же АОШ была мысль, а может это намеренно сделано, чтобы сократить потребление энергии и одновременно сигнализировать на пост об опасном отказе. Иногда истина лежит совсем не на поверхности.
SPICE вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.01.2018, 09:29   #13 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от SPICE Посмотреть сообщение
Это вы механику можете сказать, а я проектировщик, для меня альбом-руководящий документ. Поэтому и интересуюсь, может были прецеденты.
У проектировщиков есть такой профессиональный термин - "бланковая ошибка". Примером которой как раз и является вышеприведенный пример со схемой включения реле АОШ.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.01.2018, 09:37   #14 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
У проектировщиков есть такой профессиональный термин - "бланковая ошибка".
Старый английский анекдот:
Молодой монах пришел однажды к отцу-настоятелю и сказал:
— Отче, почему мы переписываем наши священные книги всякий раз с предыдущей копии? Ведь если в нее вкралась ошибка, братья будут повторять ее снова и снова! Не разумнее ли копировать текст по самым древним манускриптам
Настоятель монастыря взвесил эти слова и пришел к выводу, что монах прав. Взяв свечу, он удалился в библиотеку, чтобы сверить последние копии Писания с самым старым фолиантом, имевшимся в монастыре. Уже через час монахи услышали его ужасающие крики и сбежались посмотреть, что случилось.
Отец-настоятель громко плакал и кричал, биясь о стол головой и повторяя:
— Не «celibate», а «celebrate»!..
(Не «целибат» — обет безбрачия, а «праздновать»*!)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 19.01.2018, 12:35   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,826
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1345 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 475
При постоянке АС20, БС20 является плюсом, то с 41 на 62 по высокой обмотке при контроле холодной нити не пройдет или поменять обмотки или на тыловую реле А поменять полюса. Такое включение и при горении лампы пройдет не через низкую обмотку , а через диод и огневое будет без тока. Так что надо поменять полярность на аварике, МС+.
СУНДЕТОВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=ТМП= 411312-ТМП - Включение устройств контроля схода и волочения деталей подвижного состава (УКСПС). Включение контрольно-габаритных устройств Admin Приборы и напольное оборудование 0 02.11.2014 11:54
Включение реле СС, входного светофора? Анонимный Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 11 16.04.2012 13:48
напряжение включение АОШ2-180/0,45 KonstanU Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 3 07.05.2011 18:22
Включение АОШ2-180/0,45 Витос Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 6 10.09.2010 08:12
Включение в опытную эксплуатацию опытных образцов импульсного реле с контролем и резервированием ИВГ-КР вместо ИВГ-Р - 410502-ТР Толян Приборы и напольное оборудование 0 28.01.2010 08:46

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
сороко, ЭЛТЕЗА


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:20.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4