СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Микропроцессорные системы > АБТЦ-М

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.12.2009, 15:22   #31 (ссылка)
Уокер ака Чак

Автор темы
 
Аватар для СЦБист


Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 807
Поблагодарил: 39 раз(а)
Поблагодарили 2766 раз(а)
Фотоальбомы: 953
Записей в дневнике: 14
Загрузки: 9563
Закачек: 0
Репутация: 93
Цитата:
Сообщение от t_alex
Их действительно нет?
а зачем они нужны? это ж замкнутая система. Если есть реле, то это участки приближения (и то только для того чтобы контактами передать инф-ю в ЭЦ) и контроль кабеля (его передрали в точности с АБТц-03)

сцбист добавил 11.12.2009 в 15:22
единственное что мне не понравилось в этой системе - то что до светофора идут всего две жилы, по которому идет кодированный сигнал, который расшифровывает блок, установленный в головке светофора и зажигает соответствующее показание. Одному богу известно что может произойти, если будет мороз -30 -40

В свое время в 99-м году из-за мороза дала Опасный отказ аппаратура ТРЦ в АБТ на трассе СПБ - Москва, что привело к крушению
__________________

Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы.
Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн


Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Книги по метрополитенам | Указания ГТСС

Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов

Последний раз редактировалось СЦБист; 11.12.2009 в 15:22. Причина: Добавлено сообщение
СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.12.2009, 12:22   #32 (ссылка)
Разработчик АБТЦ-М
 
Аватар для Alexx[kb]


Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 93
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Загрузки: 6547
Закачек: 0
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от СЦБист Посмотреть сообщение
Если есть реле, то это участки приближения (и то только для того чтобы контактами передать инф-ю в ЭЦ) и контроль кабеля (его передрали в точности с абтц-03)
При желании, можем рельшками передать, все что пожелает заказчик. Хотя в ДК и ДЦ состояние блок участков мы все же отдаем по цифре.
А схему контроля кабеля, мы не содрали, а позаимствовали из АБТЦ-2003. Хотя и тут можно поспорить, кто у кого, что позаимствовал. Почему то все забывают, что альбомы АБТЦ-2000 и АБТЦ-2003 рождались не только в стенах ГТСС :-)))

Цитата:
Сообщение от СЦБист Посмотреть сообщение
единственное что мне не понравилось в этой системе - то что до Светофора идут всего две жилы, по которому идет кодированный сигнал, который расшифровывает блок, установленный в головке светофора и зажигает соответствующее показание. Одному богу известно что может произойти, если будет мороз -30 -40
Идет два сигнала - 300В постоянного тока и модемный сигнал. Контроль включения ламп с "Квитанцией", плюс постоянный контроль включения нужной лампы. В случае отсутствия контроля или получения недостоверной (искаженной/непонятной) информации от перегонного блока, управляющим блоком снимается питание с линейной цепи и Светофор гаснет. Так что светофор скорее погаснет, чем включит не то показание. Чего не должно быть, т.к. блок разработан под требования уличной эксплуатации. А в случае погасание светофора машинист обязан руководствоваться показаниями АЛСН, а аппаратура формирующая сигналы АЛСН вся находиться на посту и ей никакие морозы не страшны.

Цитата:
Сообщение от СЦБист Посмотреть сообщение
В свое время в 99-м году из-за мороза дала опасный отказ аппаратура ТРЦ в АБТ на трассе СПБ - Москва, что привело к крушению
Вы так смело утверждаете об этом. Я бы не был стол категоричен. Я лично знаком с теми людьми, которые эту бодягу расхлебывали. И однозначной вины аппаратуры в том крушении никто не видит. Скорее там совокупность факторов, о которых Вам знать не хуже моего.

Последний раз редактировалось Alexx[kb]; 12.12.2009 в 13:00.
Alexx[kb] вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2009, 09:56   #33 (ссылка)
Уокер ака Чак

Автор темы
 
Аватар для СЦБист


Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 807
Поблагодарил: 39 раз(а)
Поблагодарили 2766 раз(а)
Фотоальбомы: 953
Записей в дневнике: 14
Загрузки: 9563
Закачек: 0
Репутация: 93
Цитата:
Сообщение от alexx[kb
]Так что светофор скорее погаснет, чем включит не то показание
что он включит, а что не включит - может достоверно установить только процедура доказательства на безопасность

сцбист добавил 13.12.2009 в 09:50
Цитата:
Сообщение от alexx[kb
]Скорее там совокупность факторов, о которых Вам знать не хуже моего.
основной причиной крушения по моим сведениям был сбой аппаратуры ТРЦ при работе при морозе -30

сцбист добавил 13.12.2009 в 09:56
Цитата:
Сообщение от alexx[kb
]Почему то все забывают, что альбомы АБТЦ-2000 и АБТЦ-2003 рождались не только в стенах ГТСС :-)))
подпись в штампе Мяконькова.

у вас кстати недоделаны некоторые сигналы увязки с ЭЦ

Например отсутствует канал, на который поступает управление от кнопки ЗУК, потому вручную включить кодирование первого участка удаления невозможно. Так что ребята нужно быть внимательнее при разработке системы, ибо теперь на всех уже запущенных перегонах отсутствует эта функциональность, которая обязана быть.
__________________

Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы.
Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн


Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Книги по метрополитенам | Указания ГТСС

Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов

Последний раз редактировалось СЦБист; 13.12.2009 в 09:56. Причина: Добавлено сообщение
СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2009, 21:10   #34 (ссылка)
Разработчик АБТЦ-М
 
Аватар для Alexx[kb]


Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 93
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Загрузки: 6547
Закачек: 0
Репутация: 1
Отвечу по пунктам:
1. Доказательство безопасности пройдено. По доказательству все нормально. Если уж проводить аналогии с ТРЦ3, там вроде с этим тоже все нормально было :-)
2. Я еще раз повторюсь. Нельзя огульно валить на аппаратуру. Там была совокупность факторов. Не просто так же механики сидели на той точке в момент крушения? Или об этом все позабыли? (предлагаю этот вопрос больше не обсуждать, дабы не наводить тень на плетень и не подымать давнюю историю).
3. Кнопка ЗУК не нужна. Кодирование включится и так. Кстати подобная логика работы утверждена Департаментом и для релейных систем. Я так думаю в начале января будет обкатана в опытной эксплуатации у Октябрят в Решетниково. И какие функции еще не доделаны? Давайте буду отвечать по пунктам. Здоровая критика нами разработчиками только приветствуется.
Цитата:
Сообщение от СЦБист Посмотреть сообщение
подпись в штампе Мяконькова.
А согласующие письма?

Последний раз редактировалось Alexx[kb]; 13.12.2009 в 21:14.
Alexx[kb] вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2009, 21:31   #35 (ссылка)
Уокер ака Чак

Автор темы
 
Аватар для СЦБист


Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 807
Поблагодарил: 39 раз(а)
Поблагодарили 2766 раз(а)
Фотоальбомы: 953
Записей в дневнике: 14
Загрузки: 9563
Закачек: 0
Репутация: 93
Цитата:
Сообщение от alexx[kb
]Кодирование включится и так
не включится. при отправлении без маршрута АБТЦ-М не в курсе что происходит отправление и кодирование первого участка не осуществляется
__________________

Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы.
Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн


Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Книги по метрополитенам | Указания ГТСС

Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов
СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2009, 22:09   #36 (ссылка)
Разработчик АБТЦ-М
 
Аватар для Alexx[kb]


Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 93
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Загрузки: 6547
Закачек: 0
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от СЦБист Посмотреть сообщение
не включится. при отправлении без маршрута абтц-м не в курсе что происходит отправление и кодирование первого участка не осуществляется
Смотрим последнюю станционную РЦ и первую перегонную, с контролем последовательности занятия и все включается.
Alexx[kb] вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2009, 22:32   #37 (ссылка)
Уокер ака Чак

Автор темы
 
Аватар для СЦБист


Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 807
Поблагодарил: 39 раз(а)
Поблагодарили 2766 раз(а)
Фотоальбомы: 953
Записей в дневнике: 14
Загрузки: 9563
Закачек: 0
Репутация: 93
Цитата:
Сообщение от alexx[kb
]Смотрим последнюю станционную РЦ
состояние участка пути за входным в автоблокировку не передается (и не обязано передаваться)
__________________

Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы.
Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн


Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Книги по метрополитенам | Указания ГТСС

Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов
СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2009, 22:40   #38 (ссылка)
Разработчик АБТЦ-М
 
Аватар для Alexx[kb]


Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 93
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Загрузки: 6547
Закачек: 0
Репутация: 1
у нас передается, к стати в АБТЦ тоже передается, не хочу показаться голословным, потому в какой схеме это можно посмотреть скажу завтра. за одно и с сергеем юрьевичем проконсультируюсь :-)

посмотрел. последняя станционная РЦ используется в схеме включения реле уу, а так же в схеме включения кодирования перегонных рц

Последний раз редактировалось Alexx[kb]; 22.12.2009 в 11:58.
Alexx[kb] вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.12.2009, 12:23   #39 (ссылка)
Уокер ака Чак

Автор темы
 
Аватар для СЦБист


Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 807
Поблагодарил: 39 раз(а)
Поблагодарили 2766 раз(а)
Фотоальбомы: 953
Записей в дневнике: 14
Загрузки: 9563
Закачек: 0
Репутация: 93
в общем эта кнопка присутствует в однопутной АБТЦ



поскольку у вас ЧУУ, НУУ реализованы программно, ккнопочное реле вы должны заводить в свой ящичек контактом
__________________

Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы.
Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн


Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Книги по метрополитенам | Указания ГТСС

Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов
СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.12.2009, 13:25   #40 (ссылка)
Разработчик АБТЦ-М
 
Аватар для Alexx[kb]


Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 93
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Загрузки: 6547
Закачек: 0
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от сцбист Посмотреть сообщение
в общем эта кнопка присутствует в однопутной абтц
поскольку у вас чуу, нуу реализованы программно, ккнопочное реле вы должны заводить в свой ящичек контактом
это кнопочка присутствует и на двухпутной абтц.
повторюсь еще раз. у нас реализован алгоритм автоматического замыкания участка удаления при отправлении поезда по приказу. пока данный алгоритм сбоев не давал.
такой же алгоритм мы после нового года будем обкатывать и на ст. решетниково в релейной абтц. все необходимые для этого документы уже подписаны.
Alexx[kb] вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.12.2009, 13:46   #41 (ссылка)
Уокер ака Чак

Автор темы
 
Аватар для СЦБист


Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 807
Поблагодарил: 39 раз(а)
Поблагодарили 2766 раз(а)
Фотоальбомы: 953
Записей в дневнике: 14
Загрузки: 9563
Закачек: 0
Репутация: 93
Цитата:
Сообщение от alexx[kb
]это кнопочка присутствует и на двухпутной АБТЦ
нету на двухпутной

Цитата:
Сообщение от alexx[kb
]такой же алгоритм мы после нового года будем обкатывать и на ст. решетниково
вы ж говорите, что в АБТЦ участок удаления и так кодируется после обесточивания уу? (хотя оно не обестачивается из-за исключалки даже после занятия напа)
__________________

Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы.
Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн


Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Книги по метрополитенам | Указания ГТСС

Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов

Последний раз редактировалось СЦБист; 22.12.2009 в 13:49.
СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.12.2009, 18:07   #42 (ссылка)
Разработчик АБТЦ-М
 
Аватар для Alexx[kb]


Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 93
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Загрузки: 6547
Закачек: 0
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от сцбист Посмотреть сообщение
нету на двухпутной
есть, смотрим 410306-тмп, альбом №3, лист 131.

Цитата:
Сообщение от сцбист Посмотреть сообщение
вы ж говорите, что в АБТЦ участок удаления и так кодируется после обесточивания уу? (хотя оно не обестачивается из-за исключалки даже после занятия напа)
наверное вы меня не поняли. я не спорю, что сейчас в АБТЦ, при отправлении поезда по приказу кодирования участка удаления нет, т.к. не происходит замыкания участка удаления и не включается кодововключающее реле. сейчас, нами разработаны и согласованы с ГТСС, а так же утверждены департаментом технические решения при реализации которых замыкание участка удаления будет осуществляться вне зависимости от того, отправлен поезд на перегон по приказу или по сигналам. при этом, при выполнении указания гтсс №1247/1552 от 04.03.2003г. кодирование участка удаление так же включиться.
еще раз, весь последний абзац относится к АБТЦ, в АБТЦ-М это реализовано изначально.

Последний раз редактировалось Alexx[kb]; 22.12.2009 в 18:57. Причина: внес уточнения
Alexx[kb] вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.12.2009, 18:15   #43 (ссылка)
Уокер ака Чак

Автор темы
 
Аватар для СЦБист


Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 807
Поблагодарил: 39 раз(а)
Поблагодарили 2766 раз(а)
Фотоальбомы: 953
Записей в дневнике: 14
Загрузки: 9563
Закачек: 0
Репутация: 93
Цитата:
Сообщение от alexx[kb
] я не спорю, что сейчас, при отправлении поезда по приказу кодирования участка удаления нет
а почему нет? уже под десяток действующих перегонов с АБТЦ-М наберется.
это надо было делать изначально, по-старинке кнопкой, а не потом, когда добавите новый алгоритм. в этом весь вопрос к вам.
__________________

Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы.
Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн


Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Книги по метрополитенам | Указания ГТСС

Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов
СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.12.2009, 18:55   #44 (ссылка)
Разработчик АБТЦ-М
 
Аватар для Alexx[kb]


Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 93
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Загрузки: 6547
Закачек: 0
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от сцбист Посмотреть сообщение
а почему нет? уже под десяток действующих перегонов с АБТЦ-М наберется.
это надо было делать изначально, по-старинке кнопкой, а не потом, когда добавите новый алгоритм. в этом весь вопрос к вам.
коллега, мы с вами незаметно перешли от обсуждения АБТЦ-М к обсуждению абтц.
внес уточнения в предыдущий пост, надеюсь теперь вопросы сняты.

Последний раз редактировалось Alexx[kb]; 22.12.2009 в 18:58.
Alexx[kb] вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2010, 13:27   #45 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Медет


Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Алматы
Возраст: 48
Сообщений: 466
Поблагодарил: 51 раз(а)
Поблагодарили 42 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 35
Закачек: 0
Репутация: 12
Отправить сообщение для Медет с помощью Skype™
В Казахстане тоже есть участок Ново-Усть-Каменогорск - Шар оборудованный АБТЦ-М, также станции МПЦ-Диалог и ДЦ-Диалог и имеются микропРЦессорные переезды. Для меня эти устройства сейчас являются новыми - разбираюсь. Ребята подсказывают, имеются проблемы с АБТЦ-М - идет сбой кодов (кратковременно промаргивает вторая РЦ блок-участка что приводит к нарушению), а на переездах при -30 "замерзает" блок БУСП-АПС в РШ переезда, что приводит к включению переезда, а также отсутствует контроль холодного состояния переездного светофора (светофоры светодиодные).
__________________
Безвыходных ситуаций не бывает!
Медет вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос АБТЦ-2000 или АБТЦ-03 3noga Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 2 20.08.2013 09:28
Описание КЭБ-2 СЦБист КЭБ-2 9 16.11.2012 20:16
ищу описание АКИ-2 Жуйков Поиск документации 0 25.01.2011 19:16
Электропитание автоматической блокировки (АБТЦ,АБТЦ-ЕМ) на базе устройств бесперебойного питания для участка Санкт-Петербург-Москва СЖА.ТР-0131-04-СЦБ-ЭП 1А + дополнения savage Поиск документации 6 25.05.2010 21:13
СЖА.ТР-0131-04-СЦБ-ЭП1А Электропитание автоматической блокировки (АБТЦ,АБТЦ-ЕМ) на базе устройств бесперебойного питания для участка Санкт-Петербург-Москва IGOR77 Электропитание железнодорожной автоматики 1 29.04.2010 15:25

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
АБТЦ-М, абтц-мш, вл10, АЛСН, КПТШ, Кодирование, ПривЖД, нииас, Описание, скжд


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:33.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4